του Ευθύμη Κουτσούκη (Mr EX)
(Mr EX Music Show – Rotting Christ. H video/εκπομπή εδώ: http://exarhiotis.gr/?p=7287)
Ό,τι σαπίζει δεν είναι Rotting Christ… Αυτό είναι ίσως το μόνο σίγουρο για την μπάντα φαινόμενο και παράλληλα διεθνή διαφήμιση της χώρας μας στον ακραίο κατά πολλούς ήχο ή αλλιώς στη “βαριά” μεταλλική σκηνή.
Ο Σάκης, ο Θέμης, ο Βαγγέλης και ο Γιώργος συνεχίζουν ακάθεκτοι την αδιάκοπα ανοδική πορεία τους, προσδίδοντας ολοένα και μεγαλύτερη αίγλη στο όνομα των R.C., το οποίο απαριθμεί τουλάχιστον 25 ένδοξα χρόνια ζωής κι αμέτρητα μουσικά ταξίδια σχεδόν σε όλο τον κόσμο. Μόνο το γεγονός ότι ο Σάκης, ο Θέμης και όλα τα άλλα μέλη από την απαρχή του συγκροτήματος δεν έπαψαν στιγμή να είναι επαναστατικοί είναι αρκετό για τον «ΕΞ» να καθίσει τους κορυφαίους Έλληνες metal warriors στο «θρόνο» – βασική στήλη αυτού του φύλλου του Εξαρχειώτη, προκειμένου, μεταξύ άλλων, να μας μιλήσουν για την εξαρχειώτικη βάση τους, για την τέχνη και τον πολιτισμό, να μας επισημάνουν ότι «δεν υπηρετούν»… Ακολουθεί μέρος μόνο της συνέντευξης, την οποία τέλη του μήνα θα μπορείτε να παρακολουθήσετε ολόκληρη στην 5η video – εκπομπή “Μr EX Music Show”, στην ιστοσελίδα μας, μαζί φυσικά με ΕΞαίσιες εκτελέσεις τους (www.exarhiotis.gr). Απολαύστε τους και «μη φοβού» θεούς και δαίμονες…
-Rotting Christ… Δύο λέξεις που έχουν προκαλέσει αντιδράσεις και παράλληλα παγκόσμια αναγνώριση, σε πρωτοφανές για τα ελληνικά δεδομένα, επίπεδο. Μια ιστορία που ξεκινά από το 1988… H πιο βαριά «φανέλα» της εγχώριας μεταλλικής κι ευρύτερης ροκ σκηνής. Πώς θα προσδιορίζατε τους εαυτούς σας ως μπάντα;
Σάκης: Metal warriors, πρώτη γραμμή, έτοιμοι να δώσουμε μάχη σε οποιοδήποτε μέρος του κόσμου. Πολεμιστές δηλαδή. Έχουμε σημειώσει πάνω από 1200 shows σε όλον τον κόσμο, σε πραγματικά αντίξοες συνθήκες και αυτή η φανέλα έγινε βαριά με ιστορία και όχι με πολλά λόγια. Έτσι θέλω να πιστεύω τουλάχιστον. Με πράξεις. Όλα τα παιδιά εδώ δουλεύουν με πράξεις. Δεν είμαστε αυτοί που λένε «αχ κοιτάξτε τι κάναμε, θαυμάστε μας». Για να κερδίσεις το σεβασμό πρέπει να κάνεις πάρα πολλά στη ζωή σου κι αυτό παίρνει χρόνο. Θέμης: Και θυσίες. Από προσωπική πλευρά. Το καλό είναι ότι πάει σταθερά και αργά.
-13 albums/σταθμοί μέχρι στιγμής στη μουσική σας τελετουργία… Τελευταίο το Rituals… Υπάρχει κάποιος απώτερος προορισμός ή απλά το ταξίδι είναι αυτό που μετράει;
Σάκης: Το ταξίδι. Εγώ προσωπικά επειδή τυχαίνει να συνέθεσα και τον τελευταίο δίσκο, από τότε που θυμάμαι τον εαυτό μου, ταξιδεύω. Η πορεία που έχουμε διαγράψει στους τελευταίους δίσκους είναι μια πολυπολιτισμική πορεία, με επιρροές από διάφορους πολιτισμούς, όχι μόνο τωρινούς αλλά και από το παρελθόν. Αισίως έχουμε φτάσει στο 13ο άλμπουμ. Σημασία έχει το ταξίδι και αυτό βγαίνει μέσα από την μπάντα. Εξελισσόμαστε σύμφωνα με τη φύση, ό,τι δεν εξελίσσεται, πεθαίνει, μαραίνεται. Προσπαθούμε αφενός να είμαστε πιστοί στα πιστεύω μας φυσικά, στον αρχικό μας ήχο, κι αφετέρου να κάνουμε κάτι το οποίο διαφέρει. Αυτός είναι ο λόγος που ο κόσμος -πιστεύω- θέλει να ακούσει Rotting Christ. Αλλιώς θα σου έλεγε, «βγάζουν οι Rotting Christ δίσκο, αλλά δεν με ενδιαφέρει να τον ακούσω, γιατί ξέρω ότι θα είναι σαν τον προηγούμενο». Επηρεαζόμαστε από όπου ταξιδεύουμε και προχωράμε. Με τα νέα παιδιά, τον Γιώργο και τον Βαγγέλη, που είναι κι αυτοί πολεμιστές, στην πρώτη γραμμή και ενωμένοι σαν γροθιά…
-Εν ολίγοις, παρακολουθώντας κάποιος τη διαδρομή σας, αντιλαμβάνεται μεγάλο προσωπικό αγώνα, καινοτομία και πρωτοπορία στο μεταλλικό είδος σας. Φανατικοί οπαδοί σε διάφορες χώρες του εξωτερικού, που σας κατατάσσουν στην κορυφή… Όσον αφορά στο ελληνικό καλλιτεχνικό στερέωμα, ποια είναι η πραγματικότητα που βιώνετε, πέραν της μαζικής αποδοχής από το εγχώριο κοινό;
Γιώργος: Όσον αφορά στην ελληνική πραγματικότητα, εδώ ζούμε και αντιμετωπίζουμε ό,τι αντιμετωπίζει και οποιοσδήποτε καθημερινός άνθρωπος, δεν αλλάζει κάτι. Προσπαθούμε να προσαρμόζουμε όλη τη ζωή μας, για να μπορούμε να έχουμε και να παίζουμε στην μπάντα. Συνεχίζουμε, είμαστε κομμάτι των Rotting Christ. Ακόμη, έχουμε να πληρώσουμε τους λογαριασμούς μας, να κάνουμε τις πρόβες μας, να δουλέψουμε γι’ αυτό που κάνουμε. Βαγγέλης: Επειδή βαριόμαστε και λίγο εύκολα, προσπαθούμε κάθε φορά να ανανεωνόμαστε, είτε αυτό είναι το set-list, είτε η σκηνική μας παρουσία. Προσπαθούμε με κάθε τρόπο ο καθένας ξεχωριστά να βάλει το κάτι παραπάνω σ’ αυτό που έχουμε, όχι επειδή πρέπει, αλλά επειδή θέλουμε εμείς οι ίδιοι κι αυτό μέσα στην καθημερινότητα είναι μια απόδραση για μας. Εξελισσόμαστε μέσα απ’ αυτό, προσπαθώντας κάθε μέρα να γίνουμε καλύτεροι. Είναι η τροφή της ψυχής και θέλουμε να το διατηρήσουμε αυτό.
-Εκτός από τις απανταχού θρησκείες, κατά των οποίων έχετε επανειλημμένως εκφραστεί, τι είναι «σάπιο» σ’ αυτόν τον κόσμο και τι -αντίστροφα- σωτήριο για την ανθρώπινη ψυχή;
Σάκης: Σάπιο ε; Το σάπιο υπάρχει παντού. Μέρος της φύσης. Σημασία έχει να μην κολλάς και να συνεχίζεις. Μη μιζεριάσεις και πεις «η κοινωνία είναι άδικη και θα κάτσω να πεθάνω», όχι. Συνεχίζεις, παλεύεις, με τις σφαλιάρες που θα φας, θα κάνεις το παραπάνω βήμα και θα περάσεις την ιδέα σου. Θέλω να πιστεύω ότι πολύς κόσμος έχει τιμήσει την μπάντα παραπάνω από ένα τέταρτο του αιώνα. Παλεύουμε για την ελευθερία της γνώμης, την ελευθερία της σκέψης. Πολλές φορές έχουμε αντιμετωπίσει προβλήματα λόγω ονόματος από αρκετά στενόμυαλους ανθρώπους. Πάντα είμαστε στην πρώτη γραμμή, όπως σου είπα, κι αργότερα θα παίξουμε το κομμάτι “Non Serviam” για τους ακροατές / τηλεθεατές σου, που είναι πιο επίκαιρο από ποτέ. Παλεύουμε υπό οποιεσδήποτε συνθήκες, είμαστε ο εαυτός μας και δεν μας ενδιαφέρει ο άλλος τι πιστεύει. Αν δεν συμφωνώ μαζί σου, δεν θα σε πλακώσω, δεν είμαστε τέτοιοι άνθρωποι. Θέμης: Όταν είσαι open-minded, ρε παιδί μου, μπορείς να εξελιχθείς. Αυτό που φέρνει τον κόσμο πίσω και δημιουργεί προβλήματα, τον κάνει στατικό, περίεργο είναι η πώρωση, ο φανατισμός. Όταν είσαι πωρωμένος, για θρησκευτικούς ή άλλους λόγους, εκεί χάνεις. Δεν μπορείς να πας μπροστά. Δεν έχεις καμία πιθανότητα. Κλείνεσαι εκεί μέσα, στις παρωπίδες σου και τελειώνεις.
-Με βάση την πολυετή και τεράστια εμπειρία σας από ζωντανές εμφανίσεις, απεικονίστε μου την πιο «ανατριχιαστική» κι επίσης την πιο αστεία στιγμή επί σκηνής.
Σάκης: Έχουμε παίξει σε πραξικόπημα. Έχουμε παίξει σε πόλεμο στην Ουκρανία. Μας την έχουμε πέσει “protestors” στην Αμερική και φώναζαν «δεν σας θέλουμε εδώ»… Θέμης: Επί σκηνής κάτι τραγικό που το ζήσαμε όλοι και φτάσαμε στα όρια του «αμάν τελειώνω», ήταν στο Νατάλ, στη Βραζιλία. Μιλάμε για τρομερή υγρασία και τρομερή ζέστη. Ήταν κάτι εφιαλτικό. Όταν κατεβήκαμε κάτω στα παρασκήνια βάζαμε πάγο… Βαγγέλης: Κι εξαφανιζόταν ο πάγος. Επίσης, για μένα η top ήταν στο Μεξικό. Παίξαμε με Sodom και είχε 2000 άτομα από κάτω. Ήταν η πρώτη φορά που βρισκόμουν στο Μεξικό κι έβλεπα τον κόσμο του Μεξικού πως αντιδρά στους Rotting Christ. Ήταν πραγματικά φανταστικό, γιατί ήταν αμφιθεατρικό το μαγαζί και μπορούσα να τους δω όλους. Σάκης: Επίσης εκεί έφεραν και οξυγόνο… Λόγω υψόμετρου. Όταν πας σε κάποιες χώρες, με το που πατάς στο αεροπλάνο λες «δεν μου φτάνει». Παίξαμε στο Εκουαδόρ, στο Κίτο, στην Κολομβία, η Βολιβία μας λείπει ακόμα… Θέμης: Όταν ξανακάνουμε την επόμενη συνέντευξη θα σου πούμε κι άλλα. (γέλια). Γιώργος: Αστείο ήταν επί σκηνής, τώρα πρόσφατα, που αρχίσαμε να παίζουμε και ψάχναμε τον Σάκη. Θέμης: Ναι, είχαμε βγει οι 3 μας, βάζουμε το intro, είμαστε μπροστά και ο Σάκης είναι στα παρασκήνια. Ήταν δυο-τρία δωμάτια πιο μέσα στα παρασκήνια και για να έρθει έπρεπε να περάσει απ’ τον κόσμο. Και ήταν ένα παιδί από Βέλγιο, ο οποίο είναι οπαδός και του λέμε, τρέξε να φωνάξεις τον Σάκη. Κι έχουμε μπει στο κομμάτι κανονικά και ο Σάκης εμφανίζεται μετά από ένα πεντάλεπτο. (γέλια) Βαγγέλης: Του λέει του Σάκη, «σε θέλουν τα παιδιά» κι απαντά ο Σάκης «τι θέλουν τα παιδιά; Θα έρθουν σε λίγο να μου πουν»… (γέλια).
-Εξάρχεια… Τι σας προκαλούν σαν αίσθηση, τι σημαίνουν για εσάς και πώς θα τα περιγράφατε σε κάποιον που δεν τα γνωρίζει;
Σάκης: Εκεί ξεκινήσαμε σαν μπάντα. Εκεί μεγαλώσαμε. Τώρα δεν είμαστε πολύ συχνοί επισκέπτες των Εξαρχείων. Προσωπικά, θα έλεγα ότι υπάρχει ελευθερία γνώμης αλλά δυστυχώς, για μένα, το εκμεταλλεύεται πάρα πολύς κόσμος. Πολλές φορές αυτός που θεωρείται επαναστάτης πιάνεται κορόιδο από την εξουσία και κάνει θελήματα. Ίσως είναι ένας χώρος ο οποίος υπάρχει σε κάθε πόλη, όπου σου λένε «ελεύθερο το πνεύμα». Και καλά κάνουν, αλλά θέλει προσοχή. Η εξουσία είναι πολύ πιο πονηρή από σένα και μπορεί άνετα να σε κάνει μαριονέτα της. Σε ελέγχει, υπάρχουν κόλπα. Είναι επαγγελματίες αυτοί, έχουν σπουδάσει την «τέχνη». Εμείς είμαστε λίγο πιο ρομαντικοί, πιο χαζούληδες με την ιδέα. Μετά λες «κάνω επανάσταση», τι επανάσταση κάνεις; Άρα, θέλει καλή χαλιναγώγηση των πραγμάτων, καλή αντίληψη. Θέμης: Για μένα τα Εξάρχεια είναι ανάμνηση, εφηβεία όλη εκεί, στιγμές απίθανες, Στρέφη, An Club, Punk… Το ζήσαμε, το ευχαριστηθήκαμε. Ήμαστε μόνιμοι. Κάθε μέρα τρένο, εξακρίβωση, προβλήματα… Σάκης: Αλλά πιο αγνό. Τώρα παίζει να σε φάνε κιόλας. Έχουν αγριέψει τα πράγματα, όχι μόνο στα Εξάρχεια, αλλά παντού. Ο κόσμος είναι πιο φοβισμένος. Πάντως καλό είναι να υπάρχει ένα μέρος, όπου μπορεί να εκφράζεται ελεύθερα η γνώμη. Ελεύθερα όμως… Το μοναδικό μας όπλο είναι η μουσική. Βαγγέλης: Για μένα τα Εξάρχεια θα μπορούσαν αν είναι ένα στέκι ελεύθερης γνώμης, κάτι το οποίο δεν βλέπω να γίνεται τώρα, ούτε να έχει γίνει στο παρελθόν. Είχε ανέκαθεν τις δυνατότητες να είναι πυρήνας. Σάκης: Πρέπει να υπάρχουν αυτά. Σε κάθε μεγαλούπολη, οφείλουν να υπάρχουν. Θέμης: Έχουμε κάνει και live εκεί. Σάκης: Εκεί είχαμε και το στούντιο, γράφαμε τους πρώτους δίσκους, και το “Non Serviam”. Πολλές μπάντες έγραφαν εκεί. Μεγαλώσαμε στα Εξάρχεια. Ελπίζω τα νέα παιδιά να κρατήσουν την ιδέα.
-“Non Serviam” (δεν υπηρετώ)… Επαναστατώ, γιατί… Συμπληρώστε μου τη φράση.
Σάκης: …Γιατί θέλω να είμαι ελεύθερος. Τουλάχιστον εδώ (πνευματικά ελεύθερος). Πολλές φορές πιανόμαστε και κορόιδα, δεν μπορούμε να ζούμε σε ουτοπία. Πρέπει να πληρώσουμε λογαριασμούς, πρέπει να κάνουμε μερικά πράγματα. Αλλά αν είσαι εδώ ελεύθερος, μπορείς να τα αφήσεις αυτά πίσω και να ζήσεις. Μεγάλη υπόθεση.
-Νέμεσις για ποιους;
Σάκης: Γι’ αυτούς που τ’ αξίζουν… που τους πρέπει.
-Τέχνη και πολιτισμός, υπό το βλέμμα των Rotting Christ…
Σάκης: Αλληλένδετα. Με το που έπιασε κρίση, με το που έφυγαν λίγα λεφτά απ’ την τσέπη του κόσμου άρχισαν οι φοβίες. Βλέπω ότι συμβαίνει και παγκόσμια όλο αυτό. Μήπως γυρίσουμε πάλι πίσω, στον Μεσαίωνα; Κάπως έτσι ξεκινούν οι πόλεμοι, ο σκοταδισμός. Οπότε πρέπει να παλέψουμε για την τέχνη και τον πολιτισμό. Πρέπει να υπάρχει ένα σημείο, που ο λαός να εκφράζει ό,τι θέλει, ένα σημείο, όπου θα έχει άσυλο. Το άσυλο είναι η τέχνη. Δεν υπάρχει τίποτα άλλο σ’ αυτόν τον κόσμο και γι’ αυτό πρέπει να παλέψει ο κόσμος. Μέσα απ’ την τέχνη φτιάξε πολιτισμό. Πώς να το κάνουμε τώρα;… Πρέπει να προσέξουμε προσωπικά, εμείς οι μουσικοί του ακραίου ήχου κι όχι μόνο, να μη γυρίσουμε πάλι πίσω. Ελπίζω να είμαι λάθος, αλλά φοβάμαι ότι γυρνάμε πίσω. Κόπηκαν κάποιες ανέσεις και ο κόσμος πάλι γύρισε στα ίδια. Φοβίες, ακραία κινήματα, πόλεμοι… Θέμης: Μπορεί να βγει και κάτι θετικό πάνω στην τέχνη από την κρίση και όλη αυτή την κατάσταση πίεσης. Γιώργος: Υπάρχει αναγέννηση μετά από μια έντονη καταπίεση. Πάντα καλλιεργείται αυτό το συναίσθημα της δημιουργίας, θέλεις να ανθίσει κάτι. Θέμης: Εγώ πιστεύω ότι στην Ελλάδα μετά απ’ αυτό που γίνεται, μετά από 5 – 10 χρόνια, θα προκύψουν κι άλλα πράγματα στην τέχνη! Ενώνει τον κόσμο η ανάγκη για τέχνη, όχι για το φαίνεσθε και για τα χρήματα. Σου λέει, είμαστε που είμαστε έτσι, έχουν περάσει 10 – 20 χρόνια, το έχουμε δεχτεί, πάμε να κάνουμε κάτι δυνατό, σαν ομάδα. Σάκης: Όπου υπάρχει παρακμή, ακμάζει η τέχνη. Εγώ φοβάμαι πολύ ότι ακόμα δεν έχουμε βρει το δρόμο μας. Θα δείξει.
-Σάκη, Θέμη, Βαγγέλη, Γιώργο, σας ευχαριστώ πολύ! Να είστε πάντα αληθινοί, ΕΞαιρετικοί, δυνατοί, ΕΞαίσιοι και να παραμείνετε… Rotting Christ.
Σάκης: Πάντα! Ελπίζουμε κι εσύ αυτό που κάνεις να το συνεχίσεις, γιατί οι ελεύθερες γνώμες κι αυτά για τα οποία παλεύει ο κόσμος, χρειάζονται στήριξη από ανθρώπους σαν εσένα.
Θέμης: Εγώ θα ήθελα πολύ να βγει ένα κανάλι δυνατό, το οποίο να μπορεί να παρουσιάζει εναλλακτικά πράγματα, εναλλακτικές μουσικές, εναλλακτικούς ανθρώπους. Να είναι κάτι δυνατό για να μπαίνει μέσα στο σπίτι του καθενός, γιατί αυτά που έχουμε τώρα είναι γλυκανάλατα, τετριμμένα, δεν βγάζουν πουθενά. Είναι ψεύτικα. Να βγει κάτι από άτομα σαν κι εσένα, που αγαπούν αυτό το πράγμα και να είναι 24ωρο!
Rotting Christ: Εxarhiotis, stay EΧcited, stay EX!